Это законодательство постоянно меняется. По поступившим для Вас вопросам видно, что большинство граждан не знают, как при сложившейся системе в государстве в полной мере пользоваться своими правами и отстаивать свои интересы в административных структурах, надзорных инстанциях и судах. Как гражданам выстраивать взаимоотношения по управлению многоквартирным домом, что их ждет завтра?

Галина Петровна Хованская: Действительно, у нас отношения, регулируемые жилищным законодательством, тесно соприкасаются с отношениями, составляющими предмет регулирования других отраслей права, в первую очередь с нормами гражданского права. Другая часть жилищного законодательства - это нормы, регулирующие административные жилищные отношения. Многие законы и иные нормативные акты с равным основанием могут считаться актами как жилищного, так и гражданского законодательства. Когда говорят о том, что надо было прописать всё в одном законе, - это невозможно. Закон - это нормативный документ прямого действия, и все тонкости, возникающие в жилищных правоотношениях, он описать не может, хотя бы потому, что существуют разные дома в разных регионах и разная специфика услуг по их обслуживанию.

Не получится заниматься только жилищной сферой, не затрагивая смежные. Здесь применяются как Жилищный, так и Гражданский, Гражданский процессуальный, Семейный кодекс и смежное законодательство, например антимонопольное, по энергетике, по налогам, по административным правонарушениям, различные подзаконные акты.

КонсультантПлюс: По поступившим вопросам видно, что граждан, например, волнует вопрос о том, почему Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" стоит выше Жилищного кодекса РФ и когда его отменят?

Галина Петровна: На самом деле это постановление не выше Жилищного кодекса. Принято оно в развитие норм ЖК РФ, потому что данные вопросы не расшифрованы в кодексе в нужной степени. Но они не могут противоречить ему ни в коей мере. К сожалению, у нас даже приказы различных департаментов относят к законодательству. Но, по моему мнению, законодательство - это Конституция, федеральные законы, указы Президента России на момент отсутствия необходимых норм, законы субъектов Российской Федерации плюс судебная практика как источник. У нас же в соответствии с ЖК РФ жилищное законодательство состоит еще и из нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации и даже нормативных правовых актов органов местного самоуправления, не входящих в систему государственной власти.

Наши граждане до сих пор не понимают, как толковать многие законодательные нормы. В то же время Жилищный кодекс меняется чуть ли не с интервалом в два месяца. Недавно в Госдуме был рассмотрен и принят в первом чтении очень спорный законопроект, вносящий многочисленные поправки в Жилищный кодекс. Фактически предлагается ограничить объединения собственников жилья в праве на самоопределение, в вопросах содержания общего имущества в многоквартирных жилых домах и в их праве самим выбирать удобный для них с экономической точки зрения способ управления их общим имуществом.

Действующий Жилищный кодекс содержит внутренние противоречия, не говоря о том, что его некоторые нормы противоречат Конституции Российской Федерации. Например, ч. 2 ст. 55 Конституции говорит о том, что не могут приниматься в Российской Федерации законы, отменяющие или даже умаляющие права граждан, но Жилищный кодекс по многим позициям ухудшил их положение. Ранее существовали нормы лучше - сейчас их либо выбросили, либо изменили на 180 градусов. Неразбериха во многом. И я это понимаю. Для законодателя важно логическое мышление. Но сегодня, наблюдая и участвуя в законотворческом процессе, я вижу только какое-то броуновское движение. Законодатели, принимая тот или иной нормативный документ, иногда сами не знают, как он соотносится с другим законом. В итоге получается сумбур, а должен быть системный подход к законотворчеству.

КонсультантПлюс: Получается, что жилищная реформа буксует не по вине граждан, которые, наоборот, высказывают свою активную позицию. Что конкретно, кроме слов, делается государством, чтобы помочь ТСЖ состояться и крепко встать на ноги?

Галина Петровна: Не стоит говорить о том, что ТСЖ во всех случаях и для всех домов наилучший способ управления. Кто-то директивно решил, что этот, один из трёх способов управления, - самый эффективный. И надо любой ценой, в том числе и нарушая права граждан, более того, нарушая уже и Уголовный кодекс, создать определенный процент товариществ собственников жилья к определенной дате. Более того, это требование вошло в Федеральный закон от 21.07.2007 N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", где говорится, что деньги на капитальный ремонт будут перечисляться, только если такой процент ТСЖ создан. Я недавно встречалась с главами муниципальных образований малых городов. Они жаловались, что не могут получить эти деньги, потому что в силу специфики своих небольших домов граждане, как правило, выбрали непосредственное управление, а этот способ управления дискредитирован, так как он отсутствует в ФЗ N 185. Попытки нашей фракции - "Справедливой России" - внести эту норму в ФЗ N 185 пока не увенчались успехом: оппоненты ссылаются на то, что неизвестно, кому эти деньги в результате можно направлять. Такие дома, как правило, находятся в плохом состоянии и процент неприватизированных квартир достаточно велик - мало кто захочет приватизировать "гнилушку" в отличие от больших хороших домов. В итоге они не могут получить деньги, а дома без ремонта завтра развалятся и властям придется тратить на переселение гораздо больше бюджетных средств. Хотя можно было бы их отремонтировать: укрепить фундаменты, заменить перекрытия. Ремонт стоил бы намного дешевле, чем новое строительство.

В Москве, кстати, власти деньги из Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства не брали, решили, что справятся своими силами, воплотив в жизнь идею руководителя Комплекса городского хозяйства Москвы - "тэсэшизацию" всей Москвы. И с этой задачей успешно справлялись до тех пор, пока собственники помещений многоквартирных домов не возмутились и не стали принимать решения об отмене созданных "липовых" ТСЖ, признавать решение собрания недействительным, обращаться в суды. Во все инстанции пошли потоки жалоб. Ко мне идут обращения, еженедельно по три, четыре раза делаю запросы в прокуратуру, направляю письма мэру. Предыдущий мэр Москвы эти письма не читал, они спускались в префектуру, затем из префектуры отвечали, что всё хорошо, законно. Потом прокуратура присылала совершенно другой ответ - о том, что ими внесено представление об устранении нарушений жилищного законодательства. А когда начали возбуждать уголовные дела, чиновники, опасаясь последствий за фальсификацию документов, стали ссылаться на их отсутствие вследствие либо пожара, либо затопления. Это мошенничество и уголовщина в чистом виде. Руководители ГУИСов сейчас, конечно, испугались. Поняли, что, исполняя приказания начальства, подставляются сами, когда узнают, что лица установлены и все документы есть, что подделаны подписи. Они стали признавать и иски собственников в судах.

Но от этого гражданам не стало легче - тут возникает такой нюанс. Дело в том, что юридическое лицо по гражданскому законодательству может ликвидироваться либо учредителем, либо на основании судебного решения. А учредитель кто? Председатель ТСЖ - чиновник из ГУИСа, который не хочет ничего ликвидировать. Значит, остается судебное решение. И возникают различные сложные ситуации. Был у меня на приеме гражданин по поводу нелегитимно созданного ТСЖ из собственников трех домов - жильцы его дома хотели выйти из ТСЖ. Он подал иск в суд, затем отозвал свои исковые требования, так как председатель пообещал сам принять меры, но ничего не сделал. Теперь этот человек больше не сможет обратиться в суд по тем же основаниям, только другое лицо. Народ таких тонкостей не знает. Вот и мучаются люди, так как общее собрание провести без нарушений тоже непросто.

Созданные фальшивые ТСЖ даже опасны. Те, кто их создавал, в частности, говорят: ничего страшного, никакой хозяйственной деятельности ТСЖ не ведется. А о том, что серьезную роль при этом играют сроки создания ТСЖ, не говорится. Эти сроки имеют актуальность, когда возникают вопросы по общему имуществу. Время идет, а ТСЖ не осуществляет свою деятельность, соответственно собственники даже не знают, чем реально владеют. А это значит, что состав общего имущества определен без их ведома. Может быть, их технические подвалы, чердаки, подсобные помещения уже давно кто-то приватизировал и трижды продал или сдал в аренду. Если создано реальное ТСЖ и собственники узнали вовремя, например, что подвал у них изъят, то они имеют право обратиться в суд с иском. Но если они пропустят общий срок исковой давности, установленный статьей 196 Гражданского кодекса РФ, то они лишатся такого права. Эти последствия, увы, не все понимают. Массовое незаконное оформление в собственность публично-правовых образований и муниципалитетов нежилых помещений, относящихся к общему имуществу собственников дома, происходило и после принятия Жилищного кодекса. Подвалы в лучшем случае сдаются в аренду, в худшем - продаются, и там уже появляется второй, третий добросовестный собственник.

КонсультантПлюс: Что надо делать при складывающихся обстоятельствах?

Галина Петровна: Только прибегнув к судебной защите, можно изменить эту ситуацию и вернуть себе незаконно присвоенное. Надо идти в суд и добиваться справедливости, тем более что существует судебная практика в пользу собственников на этот счет. Благодаря общей позиции, выработанной высшими судебными инстанциями - Конституционным Судом РФ, Верховным Судом РФ, Высшим Арбитражным Судом РФ - по спорным моментам судебная практика стала складываться по-другому. Так, ВАС РФ сказал: ТСЖ вправе обращаться за защитой прав собственников помещений. Ранее нижестоящие суды выносили в большинстве своем решения не в пользу истцов. Причины для отказов были абсурдны. По мнению некоторых судов, технический подвал обладает полезными свойствами и потому отнести его к общему имуществу собственников жилья быть нельзя. Определение Конституционного Суда России от 19 мая 2009 г. N 489-О-О на жалобу одного из ТСЖ изменило судебную практику по вопросам принадлежности технических подвалов многоквартирных домов. Наличие у подвала полезных свойств - это не основание для отказа в иске. Важны изначальные документы по проектированию дома, а если их нет, то можно представить заключения соответствующих экспертов.

Кроме того, Пленум ВАС РФ в Постановлении от 23.07 2009 N 64 разъяснил, что право общей долевой собственности на общее имущество здания возникает с момента поступления хотя бы одного из помещений, находящихся в здании, в собственность иного лица. Поэтому если на момент оформления объекта в собственность публично-правового образования был всего один собственник, условно говоря, не было ни одной приватизированной квартиры, то это собственность публично-правового образования. Как только появился второй собственник - возникло общее имущество, и лишать собственника права на него никто не может, тем более что это приводит к отсутствию условий для нормальной эксплуатации и управления многоквартирным домом. Согласно ст. 208 и 304 ГК РФ собственник имеет право вне зависимости от сроков исковой давности требовать устранения всяких нарушений его прав, даже если эти нарушения не были соединены с лишением владения. А совместным Постановлением Пленума Верховного Суда РФ N 10 и Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 в разделе о спорах в отношении прав на недвижимое имущество выработана общая позиция, что, если законом не установлено иное, к искам, направленным на оспаривание зарегистрированного права, применяется общий срок исковой давности согласно ст. 196 ГК РФ.

Возвращаясь к вопросу создания ТСЖ, скажу, что прежде чем создавать товарищества в домах бывшего государственного жилищного фонда, а теперь муниципального, надо хорошо подумать. В таких домах есть как наниматели, так и собственники приватизированных квартир, в том числе малообеспеченные, получающие субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, но есть и вполне обеспеченные жильцы. Я как депутат отслеживаю эту ситуацию и знаю, что часто между ними возникает конфликт интересов. Решение общего собрания в соответствии с Жилищным кодексом подлежит исполнению всеми собственниками, даже независимо от того, являются они членами ТСЖ или нет. А в решениях могут быть прописаны такие виды платежей, которые всем и не нужны, и не по карману. Я до сих пор пытаюсь провести поправку в ЖК РФ по поводу обязательных платежей. Хотя термин "обязательные платежи" используется в кодексе, но он не раскрыт, зато написано, что выполнение решения общего собрания обязательно для всех. И часто впоследствии на малообеспеченного жильца, на получателя субсидии подают в суд, потому что он, например, не может вносить оплату за услугу, навязанную обеспеченными собственниками.

Поэтому рекомендую создавать ТСЖ прежде всего в коммерческих домах - новостройках, а также на базе ЖСК. Большинство успешных ТСЖ - это бывшие ЖСК, где люди изначально купили квартиры и хорошо изучили процесс управления многоквартирным домом. Правда, и там сейчас ситуация у многих изменилась - проживающие в таких домах пенсионеры перешли в категорию малообеспеченных, некому стало управлять домом. Но если они берутся за этот процесс, то из них как раз и получаются наиболее эффективные ТСЖ. По Москве у меня есть возможность полностью отслеживать эту ситуацию, потому что многие их представители, настоящие профессионалы своего дела, приходят ко мне на общественный совет, где мы обсуждаем наболевшие вопросы, приносят, что называется, "вести с полей".

Многие ЖСК не хотят перерегистрироваться в ТСЖ, хотя они по существу объединения собственников, а не пайщиков, пай давно выплачен. Сначала статья 14 Закона о введении в действие ЖК РФ обязывала их в принудительном порядке до определенной даты всем перерегистрироваться в ТСЖ. Но я смогла убедить законодателей, что это должно быть добровольное решение собственников на общем собрании. И потом, у ЖСК как объединения граждан есть свои преимущества. Там более демократичный способ голосования: квартира - голос. Для ТСЖ выбран принцип голосования по площадям. Больше площадь - больше доля участия в голосовании.

Вообще, за рубежом понятия ТСЖ нет, есть совместное владение, кондоминиум - объект недвижимости, разделенный на элементы индивидуальной собственности и элементы совместной собственности и обозначающий специфические правоотношения, возникающие при совместном владении общим имуществом. Первое условие его существования - наличие ста процентов частных собственников и отсутствие какой-либо другой собственности - муниципальной. У всех сособственников более или менее одинаковый средний уровень дохода по западноевропейским меркам, и, покупая там квартиру, каждый понимает, что должен соблюдать устав такого объединения, а в определенных случаях придерживаться установленных жестких правил: например, не разрешено содержать животных, нельзя шуметь после часа ночи и т.д. Не устраивают такие правила - уходишь. В данном случае идет нормальное регулирование уставом управления домом, там порядок. Как правило, собственники нанимают профессионала, который управляет кондоминиумом в их интересах. А ТСЖ - это уже российский вариант кондоминиума, обозначающий специфический субъект права на управление недвижимым имуществом - товарищество собственников жилья. Причем создавать его нужно исключительно добровольно, учитывая Постановление Конституционного Суда РФ, который в свое время признал не соответствующей Конституции РФ норму об обязанности собственника вступать в ТСЖ.

Выбрать способ управления, безусловно, нужно. Это наше право, но не обязанность. Но если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления домом или если принятое решение о выборе способа управления домом не было реализовано, то согласно п. 4 ст. 161 ЖК РФ орган местного самоуправления должен провести открытый конкурс по отбору управляющей организации для дома и в течение года этот договор нельзя расторгнуть - приходится смиряться с той управляющей компанией, которую вам подобрали на конкурсе местные власти.

КонсультантПлюс: Как показывает практика, в основном эти конкурсы не проводятся либо проводятся уже с одним, так называемым "аффилированным лицом", которое выигрывает этот конкурс. Почему такое стало возможным?

Галина Петровна: Существует Постановление Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом". Его готовила Федеральная антимонопольная служба. В нем говорится и о перечне объектов, относящихся к общему имуществу, и о перечне обязательных и дополнительных работ, о банковских гарантиях или страховании ответственности и других документах, которые должны представляться на конкурс. Ни одна управляющая компания, может быть за редким исключением, не справится с этой задачей. То есть она не сможет, как предписано этим постановлением, оформить все необходимые документы. Управляющая компания должна прежде всего знать, чем она будет управлять. Люди, например, спрашивают, гараж внутри дома - это общее имущество? Если он проектировался как гараж, с продажей места, то это частная собственность владельцев автомобилей, которая не входит в общее имущество всего дома. Платят за эту площадь владельцы, нельзя оплату за гараж распределять на всех собственников в доме. Рассчитывается она так же, как и оплата за квартиру, т.е. определяется занимаемая площадь нежилого помещения. Недавно ко мне пришло письмо от ТСЖ, где возник конфликт между владельцами мест в гараже, которые в этом доме не живут и хотят платить меньше - не хотят платить за содержание и ремонт коммуникаций и другого общего имущества дома. Не получится - они как собственники тоже несут свою долю ответственности за всё общее имущество. Им также для нормального функционирования гаража необходимы свет, тепло, вода, а для этого общее имущество должно поддерживаться в нормальном состоянии.

Должен быть составлен четкий перечень общего имущества. Есть 36-я статья Жилищного кодекса, где описывается, что относится к общему имуществу собственников помещений в доме. Более того, в Постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" дана более подробная расшифровка перечня общего имущества, утверждены правила его содержания и определения.

С какой целью определяется состав общего имущества? Выделим три основных аспекта. Во-первых, для того чтобы собственники помещений в многоквартирном доме выполняли свои обязанности по содержанию этого имущества. Во-вторых - в целях контроля за его содержанием органами власти. Это, как правило, жилищная инспекция, которая независимо от формы собственности обязана следить за этим процессом, хотя в регионах эти инспекции где-то самостоятельные структуры, а где-то входят в состав комитетов по архитектуре или строительству. Тем не менее все они выполняют очень важную государственную функцию и благодаря им можно узнать, в каком состоянии находится конкретный дом в любом регионе. И третье: определение общего имущества необходимо для того, чтобы органы местного самоуправления в соответствии с частью четвертой ст. 161-й Жилищного кодекса смогли подготовить и провести открытый конкурс по отбору управляющей организации. Получается, что эти три субъекта в зависимости от целей связаны с процессом определения общего имущества. Собственники в части исполнения своих обязательств тоже, правда теоретически, могут определить состав этого общего имущества на общем собрании. И если вопрос возникает на практике, в случае каких-либо конфликтов, то нужно ссылаться на Постановление Правительства РФ N 491 и ст. 36 ЖК РФ, где подробно описывается состав общего имущества многоквартирного дома. Я работала над ст. 36 Жилищного кодекса и смогла добиться того, чтобы прошла моя поправка, дающая определение такому понятию, как технический подвал в жилом доме. Это очень важно при складывающейся ситуации, когда местные власти повсеместно незаконно регистрируют подвалы, чердаки и другие элементы общего имущества как муниципальную собственность, а затем сдают ее в аренду или продают. Хотя и до введения в действие ЖК РФ существовали методические рекомендации о недопустимости использования технических подвалов не по назначению. Данная норма статьи 36 ЖК РФ теперь даёт возможность людям, имея на руках бумагу, что в их подвале есть коммуникации, инженерное оборудование, успешно отстаивать свои права в суде, которые, так же как и обязанности, надо хорошо знать. В Постановлении Правительства РФ N 491 все четко прописано.

КонсультантПлюс: Сейчас почти все ДЕЗы стали коммерческими структурами - частными управляющими компаниями, которых интересует прежде всего прибыль. Они нанимают эксплуатирующие организации, которые профессионально предоставляют услуги по уборке, ремонту и т.д. Как проконтролировать, насколько четко выполняются правила содержания общего имущества этими структурами? Что понимается под управлением и эксплуатацией?

Галина Петровна: Пока другого документа на этот счет нет, я рекомендую ознакомиться с Постановлением Госкомитета по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", где расшифровывается, что такое содержание и ремонт. Оно зарегистрировано в Минюсте и имеет силу нормативного документа. Там определено, какие виды работ к чему относятся, объясняется, что включает в себя техническая эксплуатация, а что техобслуживание и что такое управление жилищным фондом. Объясняется, что такое организация эксплуатации. Обратите внимание - не эксплуатация, а именно организация, то есть заключение договоров со сторонними работниками или организациями на производство работ или предоставление услуг, выстраивание договорных взаимоотношений со смежными организациями, поставщиками, а также с собственниками, нанимателями и арендаторами - главная функция управляющей организации. И, конечно же, контролирование исполнения этих договоров. Но ни в коем случае нельзя это называть эксплуатацией. В понятие эксплуатации входит текущий ремонт, осмотры, подготовка к сезонной эксплуатации, капитальный ремонт, если он признан необходимым общим собранием собственников, санитарное содержание, уборка мест общего пользования, придомовой территории, уход за зелёными насаждениями - все это ранее называлось техобслуживанием. Я рекомендовала услуги по содержанию и ремонту общего имущества переименовать в жилищные услуги - отказались. Хотя понятие жилищных услуг все равно встречается как в нормативных документах Правительства России, так и в других. Для человека было бы понятней, что существуют отдельно жилищные услуги и коммунальные услуги, за что в результате он платит. Но в ЖК РФ коммунальные услуги назвали коммунальными и расшифровали, что это такое, а жилищные услуги просто обозначили как содержание и ремонт общего имущества.

Если кого-то не устраивает, как выполняется работа по содержанию и ремонту, то обращаться с жалобами надо в первую очередь в жилищную инспекцию, а потом в прокуратуру, полномочия которой сейчас заметно расширились. Она теперь вправе выступать в защиту прав нанимателей жилых помещений и социально незащищенных слоев населения.

Управляющая организация (УО) обязана заключить договор с каждым собственником, но зачастую это не делается. Собственнику, например, предлагается подписать бумагу, которую договором назвать нельзя, в котором отсутствуют существенные условия - перечень работ и услуг, расценок, а также нет описания общего имущества, которым УО будет управлять. Получается, что большинство УО работают с нарушением закона. А в договоре как раз и должны быть прописаны обязательные работы и услуги и дополнительный перечень работ и услуг. Некоторые говорят: если у меня договор не заключен, я принципиально не плачу. Это неправильно. Если не заключен договор, но человек потребляет услуги (на этот счет было разъяснение Верховного Суда), то он обязан оплачивать их и как собственник, и как пользователь, если свидетельство о собственности еще не оформлено.

Обязаны заключать договор на управление с УО и собственники нежилых помещений, хотя с ними взаимоотношения выстраиваются по-другому, чем с собственниками жилых помещений. Может быть, сейчас все-таки удастся прописать правила взаимодействия с ними. Вижу, что по этому поводу поступило много вопросов. Надо отметить, что рассчитываются они не по тарифам, предусмотренным для населения. У них должны стоять отдельные счетчики на электрическую энергию, водоснабжение и т.д. Если нет счетчика, то расчеты должны вестись по нормативам и тарифам, которые определены для юридических лиц. Но и здесь возникает конфликт интересов между собственниками жилых и нежилых помещений, потому что отношения между ними законодательно до конца не урегулированы. В мой общественный совет входит руководитель ТСЖ. У них в доме на первом этаже расположен банк. Совсем недавно ТСЖ одержало первую победу - банк наконец заплатил за содержание и ремонт общего имущества. До этого в банке говорили, что не пользуются им, хотя коммуникации там общие, земля и технические помещения тоже, а они еще норовят заплатить по ставкам, установленным для населения. А для юрлиц такой льготы не предусмотрено.

Одна из функций УО заключается в сокращении задолженности и помощи тем, кто оказался в трудной ситуации: если надо подсказать, как правильно оформить субсидию, заключить договор о погашении долга в рассрочку. Как правило, граждане - добросовестные плательщики. У нас огромная задолженность у юридических лиц по коммунальным платежам, в том числе и у недобросовестных управляющих организаций, которые крутят деньги и не перечисляют их вовремя контрагентам. А иногда и того хуже - используют их не по целевому назначению, и приходится жителям оплачивать одни и те же услуги дважды.

Дело в том, что до выхода Постановления Правительства от 23.09.2010 N 731 о стандартах раскрытия информации (к сожалению, это касается только УО, но не ЖСК и ТСЖ) о прозрачности платежей говорить не приходилось. Люди жалуются, что, несмотря на требования ЖК РФ, УО отказывались предоставлять письменные отчеты, ссылаясь на то, что это не прописано в Жилищном кодексе. В нем сказано, что они обязаны предоставить отчет, но слово "письменный" там отсутствует. Теперь, после выхода этого документа, они не только отчет должны предоставить, но и обязаны обозначить полный перечень работ, услуг и цены по каждому виду работ, услуг в отдельности и опубликовать в открытом доступе - либо на своем сайте, либо на сайте органа местного самоуправления. Каждый собственник может письменно запросить эту информацию - всю или только то, что его интересует. Потому что без прозрачности говорить о том, что мы уменьшим коррупцию, бессмысленно. По информации Минрегиона РФ, несмотря на то что аналогичное Постановление Правительства РФ от 30.12.2009 N 1140 действует уже год, только две трети организаций, предоставляющих коммунальные услуги, раскрыли информацию, а одна треть - нет, а это огромная цифра для страны. Значит, им есть что скрывать. Люди говорят и говорили: мы не знаем, за что платим, потому что все считалось коммерческой тайной. Даже мне, депутату, только с третьего захода удавалось раньше получать нужную информацию. В результате одного моего депутатского запроса по поводу огромной оплаты за отопление я выяснила, что граждане расплачиваются не только за полученные услуги, но и оплачивают всю социальную сферу работников: отдых в профилакториях и оздоровительных лагерях, причем средства эти берутся не из прибыли компании, а из наших с вами платежей.

Недобросовестные УО сейчас в шоке. Как же так? Придется раскрыть информацию о прибыли по домам, а у них ведь не по одному дому в управлении. С помощью административного ресурса они захватывают иногда целые районы. Что жители с ними сделают, поняв, откуда у их работников дорогие автомобили?

На основании решения общего собрания можно расторгнуть договор. Но решение должно быть мотивированное и аргументированное - не выполняются конкретные условия договора. Вот почему так важно иметь договор с перечнем работ, услуг и с их ценой. И если они жулики, то в суд не пойдут. Сейчас идут, потому что сфера их деятельности была непрозрачной. Они идут в суды отбивать дом, доказывать, что жители не имеют права расторгнуть договор до окончания положенного срока, хотя в Жилищном кодексе написано, что договор можно расторгнуть в любой момент. И я не согласна с внесенным законопроектом, который предлагает увеличить срок заключения договора с пяти до семи лет - потом замучаемся по судам ходить. А просто расторгнуть договор можно, если создается ТСЖ. Это практически выбор другого способа управления домом. И если ТСЖ зарегистрировано и собирается управлять домом, тогда меняется способ управления.

Я за то, чтобы домом управлял профессионал. Если у УО есть хоть какая-то профессиональная составляющая, то среди председателей ТСЖ, может быть, раз в десять меньше таких, о которых можно сказать: это - управленец. Поэтому, как правило, создав ТСЖ, все равно заключают договор со сторонней УО, передают ей ряд своих полномочий в части заключения договоров на содержание и ремонт и оставляют за собой контрольные функции. Несовершенство законодательства в ЖКХ приводит к постоянным конфликтам с поставщиками. Многие специалисты выступают против того, чтобы исполнителем коммунальных услуг считали ТСЖ, ЖСК или управляющую организацию. Исполнитель коммунальных услуг - это ресурсоснабжающая организация. А ТСЖ, ЖСК, управляющие организации просто собирают деньги за предоставленные услуги и передают их ресурсоснабжающим организациям. Сколько собрали - столько отдали. Такая схема работы, которая определена в Постановлении Правительства N 307, просто выгодна кому-то. И этот кто-то - естественный монополист. Изначально сами собственники должны определить, какую им схему выбрать: прямые договоры на предоставление коммунальных услуг или они поручают это делать ТСЖ, ЖСК, УО. Если они поручили ТСЖ, то ТСЖ и должно заниматься подсчетом убытков и вести работу с неплательщиками. Но никто так не делает, убытки просто перекладывают на всех жителей, то есть мы платим за всё. В новом проекте Правил предоставления коммунальных услуг немного говорится по этому поводу: о решении общего собрания, о воле собственников. Против этого ополчились некоторые лоббисты интересов ресурсоснабжающих организаций. Их немало во властных структурах. А фракция "Справедливая Россия" защищает интересы потребителя-собственника внутри дома, считая, что собственник имеет право оплачивать потребленные им ресурсы напрямую, так же как и многие сейчас оплачивают услуги по электроснабжению, не через управляющую компанию или ТСЖ.

Сейчас активно обсуждается эта тема. Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам в отношениях по предоставлению коммунальных услуг помимо потребителей и поставщиков коммунальных ресурсов присутствует и исполнитель. ТСЖ и управляющие организации интересуются, почему считается, что они выполняют функцию исполнителя, никакие коммунальные услуги они не производят, а только отвечают за состояние общего имущества, посредством которого предоставляются эти коммунальные услуги. Какими обязанностями ни наделяли бы Правила предоставления коммунальных услуг исполнителей, реальное осуществление этих обязанностей напрямую зависит от ресурсоснабжающей организации (РСО). На практике ТСЖ и управляющие организации всего лишь посредники между гражданами и РСО.

При непосредственном управлении существует прямой договор между каждым собственником и ресурсоснабжающей организацией. Но как только возникает юридическое лицо, то оно почему-то становится исполнителем коммунальных услуг. Например, вы пришли в парикмахерскую, где вам оказали услугу - сделали причёску. Вы же не сможете ее перепродать. Или сели в такси, заплатили за услугу - перепродать свою поездку кому-нибудь вы тоже не сможете. Такая же услуга оказывается ресурсоснабжающими организациями. Они ведь не воду производят, а предоставляют вам, потребителю, услугу по очистке и доставке этой воды.

Интервью с Г.П. Хованской провела редактор сайта КонсультантПлюс Н. Лашкина.